Просто так или "они в нас играют"

[merit_seguer]

Начала читать книжку с описанием иудаизма. "Учебник для самых маленьких", как мне сказал папа. Ну, это не детская книжка, так всего лишь всё достаточно понятно изложено. Буду просвещаться, а то на Дуэнде товарищи марраны спросили меня, как им отправлять обряды прежней религии, а я промямлила несколько слов относительно традиций, знакомых лично мне - сильно не факт, что они имели место в Испании 15 века.

просто для информации

Среди них - не сидеть ни на полу, ни на земле, потому что евреи садятся на пол в знак траура, зажигать огонь днём только в честь умершего (но только ли в годовщину смерти или дня рождения тоже, мы уже не помним), не называть детей в честь живых (обычай, кажется, не существующий у сефардов - евреев Востока), но обязательно давать им имена умерших родственников.
Ещё я могла бы назвать обычай двойных имён, существовавший ещё в отношении моего дедушки по маминой линии, только его второе имя не было нигде зафиксированно, его просто все так звали (из-за такого же обычая он и его родная сестра носят разные отчества - по небрежности загсовых работников, записавших тёте "уличное" имя вместо паспортного).
Точно знаю, что молитвы читаются мужчинами, а не женщинами, впрочем, кажется, есть и исключения, относящиеся к праздничным обрядам.
Я знаю, что евреи во время свадьбы обмениваются одним кольцом, которое, кажется, остаётся у жены.
И что во время свадьбы над налитым чуть ли не с верхом вином шепчутся молитвы. А проводятся свадьбы раздельно - мужчины с женихом в одном зале, женщины с невестой в другом, и у мужчин стоит на столе вино, а у женщин нет, но это современный обычай: в России, к примеру, еврейские свадьбы праздновались сообща, да и где не слишком богатые люди раздобудут сразу две залы? Нынешний обычай явно упирается своими корнями в восток, впрочем, в Испании 15 века мог быть такой же.
Довольно смутно знаю некоторые подробности, относящиеся к Пасхе и к еврейскому новому году, но на Дуэнде это не было востребованно.
Точно знаю, что при разводе у жены есть определённые имущественные права, и просто так её выгнать "в одной рубашке" фиг получится. И что она может заставить мужа с ней развестись через суд - т.е. чтобы от него потребовали дать ей развод, т.к. сама она не может его инициировать.
Знаю, как полагается поступить с рабыней, взятой на ложе, и знаю, что купить женщину, а потом дать ей свободу - способ жениться на женщине нееврейского происхождения так, чтобы дети оставались евреями, потому что освобождённая рабыня включается в общину. Кстати, это вообще, сколько мне известно, способ пополнять общину - через рабство, т.к. с рабом та же фишка, только без ложа.
Знаю, что перед Пасхой полагается избавляться от всего, так или иначе связанного с кислым тестом, и что евреи "продавали" по бросовой цене всё это гоям, а потом "выкупали". И что ушлые люди делали морду кирпичом и вид, будто сделка законна. Хороший способ наживаться...

Одним словом, познания весьма смутные и не очень-то помогающие выстроить быт якобы еврейской общины. Если мне не изменяет память, даже такая толика вызвала интерес и уважение, но, быть может, это мне тогда показалось. Я к тому, что надо всё-таки знать больше, чем я знаю, потому что всегда обидно, когда не можешь сказать ничего в ситуации, где, казалось бы, тебе бы и служить экспертом.

Раз уж я разболталась (сначала в посте было обещание обойтись двумя словами...), подниму давно интересующий меня вопрос об отыгрыше национальностей. Я заметила, что для некоторых ролевиков характерно отыгрывать язык основной массы населения русским языком, а для тех, кто представлен незначительным количеством (евреи, немецкие наёмники на Ренессансе и т.п.) пользоваться карикатурными акцентами. Особенно, конечно, меня задевает отыгрыш евреев одесским акцентом в Италии или Испании 15 века, когда, очевидно, языковые особенности должны были быть в корне другими. Те же евреи в Испании вообще должны были почитать родным-повседневным арабский язык. Это так, к слову. Тут же к слову стоит заметить, что Германия - страна большая, и акцент, который мы считаем немецким, не характерен совершенно для южных немцев.
Я к чему веду речь?
Мне говорили, что такой отыгрыш, не являясь исторически достоверной передачей тогдашних реалей, служит маркером национальности персонажа, и что при подобном карикатурном коверканье речи всякий поймёт, с кем имеет дело. И что это оправдывает и недостоверность и обидность такого ломания.
Но я всё равно не могу согласиться с подобными доводами, пускай они и имеют вес в чужих глазах. Не могу судить, насколько я права, возможно, во мне говорит обида.

пара замечаний в тему

Вообще, по понятным причинам, меня несколько задевает то, как "они в нас играют", поскольку карикатурный облик одесского еврея - немного не то, что хочешь, чтобы думали о тебе и о твоих близких. Разумеется, знаменитый одесский говор, родившийся от наложения русской лексики на идышскую грамматику и частично фонетику, очень характерен и легко передаётся - в отличие от гортанного голоса, отличавшего идышеязычных евреев и их потомков в первом поколении. Но стоит ли отыгрывать именно его, принося в европейскую историю реалии другого времени и места?
Немногие наблюдения и разговоры показывают, что еврея отыграть просто - надо говорить всё время "таки" и по мелочи, глупо жадничать, а также переодически нарушать логику - но всегда к своей, такой же мелкой, выгоде. Это ещё сойдёт для торговца, а как вы отыграете министра? Нет, я не спорю, он тоже может быть жадиной, но масштабы-то не те. А как вы отыграете равина, который провёл за толкованием Торы всю свою жизнь? Или он будет у вас то "мудрый старик", наподобии Мерлина, а то смешной одесский еврейчик?
Серьёзно - мне обидно. Не столько даже из-за себя, сколько за бесчисленное множество образов и характеров, которые никто не берётся отыгрывать, поскольку даже не имеет о них представления.

П.С. вот что забавно. Кто видел, чтобы евреев на играх по средним векам заставляли носить жёлтые шапки?



 

@темы: Ролевое

Comments

[Hamajun]

Кто видел, чтобы евреев на играх по средним векам заставляли носить жёлтые шапки

Я видела! Это было под Москвой на "Легендах старой Англии". ))) Но там очень не хилая была историческая база у мастеров, да к тому же исторически достоверный костюм давал плюс 2 хита. Кстати, тамошние евреи совершенно не страдали пресловутым одесским акцентом.

А в принципе про отыгрыш нац.меньшнств (вернее - нац.экзотики) я согласна. У меня у самой была такая проблема, когда мы делали "Гранаду". Меня бесили мавры, говорящие с кавказским акцентом, "молчи, жэнщин!" и прочие стереотипные фокусы, идущие вразрез с историей.
Меня напрягают расплодившиеся ролевые цыгане, не имеющие представления об цыганской культуре. "Выйду замуж за цыгана под березою в лесу"... Вообще, знаешь, опять срабатывает все тот же закон: реальная история и культура намного богаче и интереснее общепринятых представлений и дают намного больше материала для игры. Но ведь это все надо знать, читать, искать...

[merit_seguer]

Hamajun, ты вселяешь в меня веру в человечество!
Я про подмосковную игру с адекватными евреями.
Есть всё-таки надежда...

Меня бесили мавры, говорящие с кавказским акцентом, "молчи, жэнщин!" и прочие стереотипные фокусы, идущие вразрез с историей.

Мавры - с кавказщским акцентом - изврат!

Насчёт роевых цыган - честно, очень редко сталкивалась, фактически, только на одной игре, Русь мультяшная, где точное соответствие не требовалось по самим правилам. А что они выкидывают?

Вообще, знаешь, опять срабатывает все тот же закон: реальная история и культура намного богаче и интереснее общепринятых представлений и дают намного больше материала для игры. Но ведь это все надо знать, читать, искать...

Ага...

[Торрар]

Hamajun, реальная культура дает больше. Но не всегда узнают )))

merit_seguer
Кстати, о раздельных свадьбах: в "Скрипаче на крыше" есть эпизод, когда столы стоят в одном дворе, но пространство разделено на мужскую и женскую половины натянутой веревкой. Прокомментируешь?

[Леголаська]

Торрар , в одной из серий "Доктора Хауса" была свадьба в еврейской общине, там комнату разделяли не то ширмой, не то простыней на веревке занавеской.

[merit_seguer]

Торрар, сложно комментировать то, о чём я ничего не знаю. Что есть "Скрипач на крыше", о чём оно и что нужно комментировать в том факте, что пространство разделено на мужскую и женскую половины?

Говоря вообще, я смутно знаю, что, наверное, этого обычая не было у моих предков (потмоу что что-то аткое говорили родители, которые, в свою очередь, сами могут быть не в курсе), и что оный не описывается в некоторых биографиях проживавщих в России евреев (конца 19, начала 20 века).

[Леголаська]

merit_seguer , "Скрипач на крыше" - американский фильм по мотивам "Тевье-молочника" Шолом-Алейхема.

[merit_seguer]

Леголаська, ясно.
Спасибо.

Торрар, отвечая на вопрос по следам сообщённой информации: по-прежднему мало данных. Варианты - или этот обычай имеет место у американской диаспоры (основываюсь на упоминании Хауса), или у американской диспоры и местечек российской империи (это надо сверять в оригинале), или этот обычай возобновился в Израиле и был оттуда занесён в Америку. В смысле, что можно предположить, что его там раньше не было, а потом появился. Это надо смотреть, сличать даты и знания. Ну, и, наконец, я ничего не понимаю, и этот обычай был везде. Тоже вариант.

[Торрар]

merit_seguer
Собственно вопрос скорее был в том: есть ли тебе, чем прокомментировать, или ты тоже особо не в курсе местных (или просто сельских) особенностей? Ответ понятен.

[merit_seguer]

Торрар, ну, откуда мне быть в курсе сельских обычаев? Я горожанка в третьем поколении, а более ранние предки расходятся: кто из местечка, кто из города. Из села вроде никого не было. В сёлах в Российской империи вообще с моими предками и им подобными не густо было: землю-то нельзя было покупать.